讨论：：：十7大已过去了半个月，医药卫生方面各地有什么动作？各位有什么感想？？

所谓“以药养医”在基层医院是将医药公司的药品卖了，全部用于养医院，然后欠几百万或者上千万的债，等下任院长来背。这种情况在广东次发达地区很普遍。不知内地怎样？

医药分业，没有政府的配套政策支持，很难，无法保证病人的用药安全以及药品不良反应的监测,更无法对病人的整个用药过程进行监护。补偿机制没跟上，不利于医院的发展。

医药分家说起来容易做起来难啊！分家后，医院的资金由政府财政补贴政府能同意，如果同意了那就是让医务人员享受公务员的待遇，如果不同意分家肯定会失败。这样各方面关系协调一下恐怕最少要5年才能出台方案开始实施。而且分家后药剂科到底是医药公司老总管还是院长管呢？药学人员全部下岗后临床药师制如何实施呢，谁来监督医生滥用药物呢。而且现在我们这边已经有医药代表把品种放在外面药店，然后让医生开处方让病人去外面药店拿药，而且这样一来还省了一笔招投标的开支跟进医院的好处费。在这种情况下，医药分家意义何在呢，即没有减少收受药品开单提成，病人的负担也没有减少，这分不分还不是一样，而且少人监管开药后医生开药不是更加滥用？

  我觉得医药分开实在是一个非常荒谬荒唐的伪命题。

  设计这一方向的初衷是什么？说的非常冠冕堂皇：为的是打破以药养医的格局，降低病人药费，也让医生远离回扣。不过我真不懂这些看似美妙无比的远景是如何得出来的。医药分开说得实在点就是先实行药房托管，其本质是药房承包--“承包”这个字眼在医疗行业里让人讨厌，所以政策设计者用“托管”来代替。如果药房真的托管，那政府的补偿机制该马上建立，否则没有一家医院能撑的下去，地方政府会愿意为此买单吗？不可能。因此医院还是得自己想办法。唯一的办法就是滥检查，滥检验。然后普罗大众怨声载道，然后又该有一帮子专家跳出来，提议“医检分家，以降低医疗费用”了。。。然后是“医护分家”。。。。这样外科手术式的改革模式，虽然简单，但却是恶性循环，将把医疗改革引进死局。总之，医院总是要生存的，医务人员总是要吃饭的，政府不投钱，药剂科赚不来钱，那其他医技科室就要狠一点，这是每位医院管理者最真实的想法。

  第二，如果公立医院的补偿机制已经完全建立，可以摆脱以药养医的困局，那何来医药分开的需要？取消医院15%加成的政策，让医院的药价与社会药房做到同步，这肯定能把药费降到病人可以接受的程度。至于药品回扣，医药分开如何能保证医生开处方不拿提成呢？怎么能保证药房的承包者，或者是药商不和医生有经济上的联系呢？咱们行内人都知道，算回扣给医生的其中一道大难关是“统方”---即对处方的统计。只要把医院的信息科控制好，把医院的信息系统管理好，药商就难以拿到统计数据，也难以计算提成。医药分开，让药房的承包者直接接触和控制敏感数据，后果可想而知。小可大胆预测：医药分开，将让药品回扣之风愈演愈烈，一发不可收拾。至于如何杜绝回扣，那是可以写成论文的大题目了，本文不再讨论。

  第三，医药分开对医院药学是毁灭性的打击。在这里我先公后私，不说咱们药师会有什么悲惨下场。医药分开后，刚刚起步的临床药学将无法开展工作:ADR数据将无法收集和上报；合理用药的宣传和监控会落入一个尴尬的境地：医院都没药了，监控什么，有必要监控吗？药事管理的权力落到完全外行，只愿考虑经济利益的承包者手里，临床药学的发展，将成为一个笑话，估计连是否存在都成问题了。

  医药分开其实从上实际80年代末就开始试点了，到现在也没找出一个成功的试点范例，都无一例外的落到上文所说的困境中去了。如此有争议性的观点，为什么竟然能写进17大报告呢？对施政者来说，在如此重大的问题上，别草率行事，多听听我们专业人士的意见，无论如何都是一件好事。

lz904说的句句是真理，希望有关人事以“内参”形式上报中央有关部门
上述问题不解决，“医药分家”简直是无稽之谈。广东省什么事情都先行一步，姚厅长也似有管为人先之勇，可他除了紧跟中央精神之外还真正想过这个关系到近十亿老百姓的切身利益？！造成回扣成风，大处方不断的真正原因是什么？安全、有效、经济、合理用药的责任谁来承担？医院药学的命运如何？老百姓真正能否得到实惠？......我真的好郁闷！

近几年,国家相关部门逐渐意识到了医院临床药学的重要性(不管是表面的还是真心的?),而现在提出的医药分家,我个人认为是不是又有把医院药学等同于外面的药店来管理呢?先不管医院的药价有其固有的诊疗成本,再谈我们药学人员的不断努力的药学服务,又该由谁来买单?作为医院是不会也不可能给出一向认为多余的一部份开支的!难到由政府??(大家笑吧?)
     上面的都不讲,就讲任何政策的制定都基于一个目标,而真正操作的难度往往很大(在中国就更大),政策国家制定,操作由各地政府,这就会造成各地操作的多样化,这就难免分家的结果往往与政策制定的目标有所偏差!别的不讲,前几年各地政府已经实行各地的医疗改革,如江苏省宿迁市的医院已经全部卖光!这样的体制不知如何实行"医药分家",又请问怎么能分开?请问像这类医院是由政府说了算还是由医院老板(不是传统医院的院长哦)说的算?
     说了这么多,似乎观点有点不清,在此表达下我个人观点:医药分家将会直接影响到现在刚刚起步的医院临床药学的发展的!

医药一家、以药养医是医药领域许多畸形现象形成的原因，也已成为除了医院几乎所有人诟病的对象，在这里我认同的有两点：医药分家并不必然导致医药费用的下降；以药养医的背后其实是国家医疗卫生投入的不足与我国医疗保障体系的欠完善。

站高看中国不是以药养医而是以医养药，如果用药都合理了，有多少生产、批发企业倒闭，多少医药代表下岗，这就是中国特色。医药分开后如何既能保证患者利益，又能保障药师生存、发展，更能发挥药师在合理用药中的作用则是当前无法回避的问题。

我认为"医药分家"在现阶段对中国是不适合的,在它所带来的一系列连锁反应没有很好的解决办法德时候,就一味地去改革医药行业,是很危险的,好比我们又要进行一次"文革",初衷是好的,但结果对老百姓和我们医药工作者是很危险的。我们现行医药体制也确实存在很多问题，也需要一定的改革，既是医药分家，也应该参考国外一些成功的例子，不是所有的改革都需要“摸着石头过河”。别人医药体制摸索了几十年甚至上百年所取得现在的成果，我们也许不需要，因为我们站在巨人的肩膀上。





是啊，关键是国家的补偿机制。可是提出来也没有人理啊，这是要花钱的计划，谁愿意？？？！！！

[ 本帖最后由 mrfy99 于 2007-11-9  09:32 编辑 ]

,难道我们学药学学错了行业？
     刚刚才起步的临床药学，执业药师，难道就要流产？
    患者的康复就能离开药师的指导？没有药学人员的审核，岂不是唯医生一切是命，即使是错误的开方也让它错下去！
    现在有执业医师、执业护士，就是没有执业药师的任何法律法规！
   药学人员尴尬的境地！
   中间人？中空地带？
   叫嚷了这么多年？为什么不实施？
   国家不要开办药学院了.这是越来越退步了，美国是药师指导医生用药，我们国家是视药师为粪土！
  悲哀！