底层声音与感言——你说如果我不干临床药学了，适合干嘛

M: A，你说如果我不干临床药学了，适合干嘛
A: 不干临床药学？？ 当主任、药学部办公室  
M:我不开玩笑的，有迹象表明我可能干不了临床药学 新主任要调岗
A: 你们临床药师多？？
M: 五个，跑了一个——考研当临床医生  现四个，我小骡骡，肯定第一个被开  新主任对临床药学主任说，不行，人才都被你捞走了，得调调 今天叫我干吗 修理打印机
A:说不知道修打印机 修打印机事情 应该请信息科的啊  
M: 信息科 办事效率太低了 不干临床药学了 有些舍不得 不过算了
A: 其实 应该总结经验 干临床药学 不应该默默无闻 应该写点什么 如何确定自己在药学部的地位 你没经验  
M : 下午上图书馆，馆员告我：“小MM，你太嫩……，被人牵着鼻子走也不知道”
A :应该差异化生存啊 被人牵着鼻子走也不知道？？ 别人知道
M:他们说我们里头斗争激烈
A:那里都一样 差异化竞争
M :门诊的药师都说我适合搞临床药师，可是现实不好  有些心凉 准备找个地方隐居起来  哈哈 去庙里住些日子 这也是没办法
A :还不清楚如何生存  好好理解和实践差异化 办法就在差异化  
M :然后破斧沉舟——考研去 走人 伤心了 我惹不起，准备逃  考研的话，我不会再念药了 也是因为伤心
A :好 好考研
M :之后找个县镇的医院，好好为当地百姓服务 规划……特别理想与美好 其实没那么简单 只因未到伤心时，我不会这么早放弃“临药”的  徘徊的人——很多  不过话说回来，临药挺伤人的 唉  想说爱你不容易，恨你也难——临药  毕竟错的不是他  不捣鼓了  眼下先把手上的活干了，管他怎么调岗，下周去XXX玩玩
    说来奇怪，YYY跟诊，医生说是主任吧，B药师查房，医生介绍“这是主任……”，看来干临床药师的，在医生心目中职称蛮高的，学历也高 证据 我推敲的 其实我去跟诊，心内科的老主任也跟别人介绍这是药剂科研究生 他们多少都有点抬高我们 结果咋样  不得而知
A :抬高是好事吗？
M :抬高是好事吗？我不赞成 从小到大，不知有多少人说过我有前途，可是我怎么看不到 这也是我的性格吗  我不知道 人真奇怪，被人肯定，也摸不透自己
A :轨迹 不是诡计 人生轨迹 建议看科技工作者关系学 这样的书 国外的 说到科技工作者的成长史 人生轨迹 有很多值得注意的东西
M :不明白  那我的人生也真够惨的 被人肯定，自己否定  好，会去书店瞅瞅
A :90年代的图书馆才有 不错 等 我看看 书名 科技工作者人际关系指南  海洋出版社  
M :这样呀！那等图书馆搬好了，再去默默（院长认为图书馆无创造效益，决定迁走 ） 对有些困惑，同学说我帮他们导出来了，可惜我自己导不出自己 市、省图书馆，我也会去观观 爱看科学家传记 可我很清楚自己绝对不能成为科学家  谢谢，记住了 包不包括教人如何应对宴请
A :包括 如何成长 应该做些什么  我认为 是人生指南
M :那就好，最缺这块  再问一个问题  你家小孩有时会不会怪您
A:不会啊 1个小孩怪什么 你爸爸孩多 怪从多起
M: 我有时会怪我爸  我爸偏心  是疼我 那看来我很不识好歹 恩 从今往后，不得对家长无“理”了 唉，做小孩也是一门学问  谢谢，现在心情豁然开朗
A :下去的主任干什么了
M :临床药学  所以人太多  我们得调整  他XX医科大学药学毕业的 本科 干了两年半主任，收获不少吧，至少升主管药师了  我们这职称晋升太难
A: 四川的临床药学与临床药师有的水平搞 雍小兰不错  
M: 恩，早耳闻 抗感染 能做到被绝大多数人肯定，那就是好样的
A: 有的临床药师不做实际工作  ADR都叫医药代表找医生填写 临床药师一般不做ADR 有很多内幕的
M: 搞行政？咱千万别走小道道的  务实点就好，没必要这样  你搞信息学的吗 拱出来，他们会
A : 有年轻的主任与老主任 对临床药学看法 不一样 我想也许5年临床药学做法有变革  临床药师制基层是不可能实现的 卫生院、诊所怎么可能有临床药师 还有药店
M:分对立 哪个赞成  专业吗 还是说临床药师制  我一直也以五年为计划去认识这个专业行业，恐怕俺撑不到那天了 医院要效益的 还有要养活一群人，这也是原因说到这，俺积极性快被磨没了
A :其实 如何发挥药师开展临床药学工作的积极性是重要的 临床药学工作需要梯队 目前 做法是断层 人为的制造断层，主要在卫生院、诊所、药店人为的制造临床药学断层 你清楚 我说的断层意思吗
M:嗯 自娱自乐多 为啥这么干 可持续不是一直倡导的理念，吗  就是等你学会了，又不留您，青黄不接
A :目前政策使得临床药师正在密切联系领导 鄙视一般药师孤立自己！ 记住 临床药学不是临床药师的专利 岗位之外存在大量临床药学工作  药店需要临床药学吗？
M :是不是 为有位 必要的手段吗 保证自己的权威  我知道哪里都需要也可以开展临床药学服务，可是没保障的因素太多了 你说在搞临床药学服务，谁界定你的，就自己吗  这会使自己陷入怪圈  哈哈
A : 断层的临床药学与临床药师政策定位临床药师为住院病人服务 为人民服务不可能特指住院病人吧 应该是所有 不可能特指住院病人吧 当然 临床药师定位得变  范围太窄 生存空间太小
M : 现在已跟5、6十年代不同了  纯粹的为人民服务站不住脚  是临床老医生告诉我的  天高任鸟飞，海阔凭鱼跃
A : 已经有年轻主任提出 但老头不认可 没办法  开展临床药学工作模式 决定临床药师工作方式 现在是开展临床药师工作模式 决定临床药学工作方式  反了
M : 顽固分子 有事好商量吗 他是先让一部分人富起来的理念 底下的先让让，这部分人没“浮”起来，你们等着  如果不彻底改，将会造就一群——混汉 混着呗
A : 目前 临床药学的发展与进展是支离破碎的，临床药师工作混着   
M : 恩 好多人都这样想 因为没盼头，哪位有出来喊：“干临床药学，我有盼头的” 临床药学专业的学生没有，在干临床药学服务的人没有 充满着困惑于迷惘，是前所未有的
A :有道理  临床药师应该干些什么?
M :以前大伙还会“听命于”调剂工作，现在整个向临床……人心惶惶的 不觉得吗 因为开始“心动”，改何去何从 这就是改革前的潮动
A :我爷爷是解放前的药工，我父亲是原国营药材公司员工，我，还是走了前辈的老路：药学！原有机会可以到医院药房，但是长辈都说学药的在医院永无出头之日，顶多一主任！现在自家医药公司当业务经理，酸甜苦辣，几年间就好像做了一辈子的恶梦一样！现在整个医药行业变成了过街老鼠，人人得以住址诛之，好不凄凉啊！！！！！！！！！
M :环境造就呀一遍迷茫音
A :不知道什么时候这个行业会受到关注  责任那么大,工资那么少,又不受到医院重视 总感得药师的社会学位很底。。。但职业门槛却很高  临床药师同样是这样  
M :恩，咋整的，社会在进步…… 人知道改观了  稳定期应该不会这样  呵呵
A :其实的临床药学只不过搞些合理应用、不良反应之类 需要高门槛吗？
M :大家一起做，开心 不分你干临药你幸运，我没干我衰运，这样会更有助于提高一群人 自然的优胜劣汰 政策是要介入，不是先提出一部分人，这样会导致很多后续问题
A :应用科学是根据实际需要而发展起来 临床药学是一门以病人为研究中心,以提供安全有效,价格合理的药物治疗为目的的药学学科。为什么不以公众为研究中心？？
M :公众不用药 病人才用药
A :谁去为公众用药服务
M :界定有误
A : 临床药学界定有误 导致临床药师工作界定有误
M :群体药代动力学也不是病人药代动力学
A :对 这样  谈话 应该发表的
M :AA，咱俩今晚就整明白问题所在，那也太那个了吧 源头都被揪出来了 别 发表后，仅供你我切磋  是你在教我学下棋，仅此而已

有意思，耐心看完了

1.临药挺伤人，药师如何差异化生存。
2.人生轨迹，看看科技工作者人际关系指南（出版社见上）。
3.药师政策破坏临床药学学科系统性、断层，临床药学界定有误 导致临床药师工作界定有误。
4.年轻药师对临床药学看法、观点、实践切入点常被所谓的“临床药学家”否定。不但否定了临床药学学科部分内容与系统性，还否定年轻药师的工作切入点，否定年轻药师关注与切入的细节，使得临床药师无所适从，只得按照临床药学家的“试验田”模式开展工作。他们在文章、临床药学会议，抛出了许多“XXX工作≠临床药学或临床药师”说：
参加查房、会诊、病历讨论≠临床药师
开展ADR报告≠临床药师！！
开展处方点评≠临床药师！！
开展合理用药分析≠临床药师！！
编写药品通讯≠临床药师！！
实验室检测，不能算是临床药学！！
有幸参加了培训，≠我们就是临床药师！！
用药咨询就其本质来说也不过是一个药学信息服务，它≠临床药学！！
药学服务≠临床药学，临床药学是临床药师的职责,PC则是全体药师的职责！！
没有临床药师就没有临床药学，没有初级临床药师就没有中高级临床药师，远离临床就没临床药学和药师，对临床一无所知的药师的任何工作很难称为临床药学工作。.....

参加查房、会诊、病历讨论、TDM、ADR、信息收集整理、咨询服务≠临床药师。“不等于”观点误导了药师，临床药师应该做什么，如何做？“这样就让临床药师不明白了，只给了一个虚拟世界，却又没有教人如何去构建这个世界，也没给一个梯子如何到达那个世界。”
临床药师定位太窄，生存空间太小，无所适从啊，其实否定之，否定等于肯定。
“没有临床药师就没有临床药学”等观点是错误的，必须是先有临床药学才可能进一步分工，才有临床药师。
更荒谬的观点是“远离临床就没临床药学和药师，对临床一无所知的药师的任何工作很难称为临床药学工作。.....”，认真的想想：门诊是临床吗？谁敢说门诊医师不是临床医师！！谁能够否定门诊药房不存在临床药学工作！！试问门诊从事临床药学工作的药师是什么药师？？
什么才是系统的临床药学????临床药师必须全面系统了解临床药学学科体系涉及的所有内容，才能够定好位。细节去决定成败！！


试问专家：
临床药师的工作切入点在那里？
如何深入与拓展临床药学工作，不断充实和完善临床药学的内容？
通过什么方式去取得新进展？

看了之后，感觉可同钱钟书的围成相媲美1

"临药挺伤人的 , 想说爱你不容易"
深有同感！


“开展ADR报告不等于就是临床药师！！
开展处方点评不等于就是临床药师！！
开展合理用药分析不等于就是临床药师！！
编写药品通讯不等于就是临床药师！！
有幸参加了培训，不等于我们就是临床药师！！
用药咨询就其本质来说也不过是一个药学信息服务，它不等于临床药学！！
实验室检测，不能算是临床药学！！”

那临床药师该做些什么呢，又怎么开展？
经常会迷茫，不知道出路在哪？

以前只是对临床药学的前程感到茫然，看了老反的帖子后脑袋更馄饨了，既然临床药学是顺应时代发展的产物，为何从事临床药学的工作人员处境却那么尴尬呢？
本来就没有人告诉你该怎么做，全靠自己黑灯瞎火地摸索前进，结果历尽艰辛忙了一通，到头来却被告知：你做的并不是……，这个不等于是那个……，谁承认你是临床药师了……？
临床药学，真的很让人伤心！临床药师，孤独的开路人……

底层声音VS中层谈话VS高层论坛——关系太复杂了，理不清

2008-7-10 21:52～2008-7-11 21:52 >1000

kkk：临床药师是不是已经走到了死胡同? 还有谁是临床药师? 药学本科,与一帮初中生一起发药太屈才了.努力自修学习,可发现临床药师更屈才! 苍天啊, 路在何方?
microcl:奋青又在发言哈。不管我们做什么，反正已经进入了这一行，只有慢慢熬吧。
kkk:你做这行多久了?
microcl:各位药师，谁有菌种与抗菌药物的组织结构图？如果从临床药学本科开始算起已有12年
kkk:女怕入错行.太佩服了!
microcl:女？各位药师，谁有菌种与抗菌药物的组织结构图？如果都没有，有人愿意一起构思来做么？天天谈抗菌药物的合理应用，如果连抗菌谱都不清楚怎么谈  kkk，看到没有，这个就是临床药学发展缓慢的原因

反冲力先生不愧是漫画高手，将临床药师的各种心态描绘的栩栩如生！

这是一个激情燃烧的岁月，从事临床药学药师朋友的热情再度被点燃，看多了，也议多了，作为药师的我也实实在在的在临床工作了，然而，时间长了，也疲惫了，一来年龄长了，想法不得不现实了，现实，也必须面对现实才是最好的出路。想想当初，也曾年轻，也曾有这份热情和付出，所以深能理解现在年轻人的这种激情。临药的发展在现行体制下，光靠药师自身努力是绝对行不通的。看看现在的局面，仍然也只是少数药师的行为，我也想过星星之火可以燎原，然而这火种的播下是需要外力的，所以我并不看好其走势，尽管我目前的环境会注定我未来的十年仍在临床，但我还是想回药房上班了，因为那里，才是药师真正的娘家。诚实老人
药师不懂药
缺少参考资料
缺少团队意识
缺少危机感
临床药师也好，临床药学也罢，绝不是几个人下到临床上就能解决好的问题，是需要药学部整体配合的事情，有没有专职的信息药师，ADR药师，调剂药师，各专业的临床药师分工配合及相关信息采集和反馈的渠道和流程“如 HIS系统的支持”。最重要的还是有没有将这项事业搞好的决心和信心，要努力提高专业知识和技能。
一直有冲动，在网站上募集 道友 搞一个“抗菌药物临床合理应用小组”针对不同的常见实际问题，进行专题研究、讨论一起提高，从一定的高度上，一起写写确实对大家有提高，有意义的文章。如 抗菌药物皮试问题，抗菌药物相关性腹泻，ＰＫ／ＰＤ，为手术期的合理应用，药物相互作用，注射剂的合理应用等等 。
临床上，发生 ADR，一问 说 ： 这事不好说，看说明书 吧 有没有 难道 真的 就没有 一些 蛛丝马迹 能让我们去 判断  他 究竟是不是 真正的 ＡＤＲ
ＡＤＲ的分类　都Dots 了， 还搞 ＡＢ　，ＡＢＣ　，ＡＢＣDＥＦX，都干什么呢 ？？
一直冲动中，尚未启动，嘎嘎 ！！！&
不要总强调 ，环境怎样怎样，领导 怎样怎样，因为他们随时可能 变！你仍旧是抱怨的你却不可能随时变，安下心来，好好做学问吧让我下临床就行！我服务的 是患者 呀！
当看到，现病史 中 写道 “ 患者 因××，在当地医院 静点 药名 不详，剂量 不详的 抗生素”你作为一个 药师  不觉着 悲哀吗？
一问患者，他说 ：“我以前先锋 过敏 ，什么 先锋忘了”，在住院期间 他又对 “ 头孢 西丁 ” 出院了 ，他还是不知道，他对那种能够头孢曾经过敏不悲哀吗 ！！能不能 做一个 小卡片 提醒他呢 ？？
当患者用克林霉素，因胃疼，给夜班给一针阿托品，白班时 少尿 ，还给速尿 ，仍无尿，考虑没考虑克林霉素 和 阿托品 加重肌肉神经阻滞 的 作用 呢 ，你不悲哀吗？
出血热，少尿期，大剂量用速尿 ，脚大脚趾疼痛，考虑没考虑痛风的可能 ，怎么预防 ，等到病人疼得站不起来 ，你才找 风湿科会诊 你不悲哀吗？
一个科室出现的明显配伍禁忌，又在另一个科室出现，你不悲哀吗？
青霉素说明书中写道“　２０单位／ｍｌ　青霉素   溶液 30 度 24小时 下降  56%“ 是不是 20单位 还是 20W单位 真是 搞药 的悲哀 呀？？？？？？
我们要做的 工作很多，ＬＯＮＧ　ＷＡＹ　TO　ＧＯ！！！stonejang

临床药学无处不在，靠所有药师去实践，不是几个临床药师的事情 反冲力