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[交流访谈] 临床药师需要努力创造价值方有未来

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YUZC 发表于 2017-8-18 21:32:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
临床药师网(linyao.net)免责声明
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经常听到有临床药师抱怨医院领导对临床药学工作不重视,药品零加成,有些医院领导首先将药学部门的绩效减了去,一方面说明医院领导对药学部门的工作不重视,另一方面也说明药学部门除了药品采购和调剂药品外,未能在药学服务上创造价值,先且不说经济价值,社会价值也未能体现,领导缘何要重视?到底是鸡生蛋,还是蛋生鸡,我们应该都是明白的。药师特别是临床药师需要克服浮躁心理,脚踏实地做应该做的事,努力创造价值,被需要才是硬道理。
临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

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塔菜 发表于 2017-9-1 00:01:24 | 显示全部楼层
举个例子,一个肠道憩室炎患者新诊断出高血压,如何选择地平类药物?氨氯地平片or非洛地平缓释片(波依定)or硝苯地平控释片(拜新同)?  外科医生教你?高血压指南中有现成答案吗?这个问题需要的就是药师的基本功,药师了解缓控释制剂的原理,并把这些原理用起来,氨氯地平是普通片因为半衰期长所以是自带缓释属性而非通过制剂达到缓释目的,非洛地平缓释片通过缓慢溶解、 溶蚀达到缓释目的,拜新同是渗透泵片,因为渗透泵片在整个消化道过程中是不会崩解的。如果这个患者是原发性高血压,这三个药物都可以选择的情况下,那么药品剂型就会影响药物的选择,拜新同消化道中维持药片的形状,所以有嵌在憩室小囊中出现肠穿孔的风险,憩室炎患者禁用,波依定并非禁用,但是有固定制剂在肠腔中滞留的风险,所以对于憩室炎合并高血压患者而言,最适宜的就是选择氨氯地平片。
药剂、药化等等大药学知识是我们药师的看家本事,如果我们打通了药学和临床实践这个通道,药师就可以把医生知识的盲区给补出来,上面这个例子医生不大会这么想,因为剂型与疾病的关系不是他们关注的重点,但是应该是药师重点关注的东西,而且这活儿只能我们能干,因为临床医生没有系统学过药剂学,医学临床知识和医生诊断治疗那一套对我们而言很重要,肯定要学而且要好好学,但是学的目的是背景是工具,而不是主要目标,是我们把大药学知识用起来的必要条件。
医学临床知识也是一代代医生用他们聪明的头脑探索出来、思考出来的,我们学一点只是少走弯路,但不能代替我们自己思考,只有自己根据理论知识琢磨出来解决临床实际问题才是安身立命之根本。
我参加过一年制基地规培,是非常好的医院和非常好的老师,大家都非常努力的学习,确实学到了非常多的东西,但是我总觉得缺点什么,后来我有点明白了,那就是药师迷失了,迷失在临床医学的汪洋大海中,医生们在那里侃侃而谈有自己的专业自己的思考,我们只能跟着医生的思路走,我们会的他们都会,如果这样要临床药师干什么,我们会很多他们不会的东西,什么东西,就是我们以为没用的药化、药分、药剂等等大药学知识背景,所有的学习是为了自己能够思考,还是那句话,大药学不是没有用而是我们不会用。
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 楼主| YUZC 发表于 2017-8-21 00:46:47 | 显示全部楼层
我不知道你所在医院级别以及医院情况,我交流的情况是我的个人体会,我院是一家新近晋升的三级医院,医院领导对临床药学学科建设是高度重视的,药剂科最近改名为药学部, 当然不是形式上的,是服务模式的转变。我之所以说从事临床药学工作的环境有很大改观,是因为在我2003年最初下临床参与查房和会诊,当时根本无临床药师岗位,无领导要求,不要说院领导,科室领导也未要求我下临床,只是看国外文献看得多了,对临床药师的价值有较其他人更为深刻的认识,就尝试下到临床去,最初三个月跟医生查房,基本不发言,因为我对病人的情况及对临床用药不了解,几个月后逐渐了解了病人及用药,更主要的是了解了医生用药中存在的问题,举个例子,我下的是移植病房,医生给病人测定环孢素药物浓度,今天调整剂量,明天就测浓度,学习过药动学知识的都知道,未到稳态测定浓度是无意义的,也是误导的结果,与医生沟通后就调整了采血检测的时间。要让领导重视当然是要自己努力创造被需要的价值,在我们药学部,所有部门,临床药学部门人员编制最多,较其他所有调剂部门人都多,每位临床药师在不同的专业努力学习和工作,我看着他们在快速成长,从开始下去几乎一无所知,到现在能够很好地融入团队,成为医生和护士及病人的朋友,我认为,只有心动没有行动是不行的,关键还是看行动。
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  • TA的每日心情

    2022-9-21 23:42
  • 执着药师 发表于 2017-8-19 00:29:26 | 显示全部楼层
    话虽如此,但有些事不是自己克服浮躁心理,脚踏实地做应该做的事就可以的。一方面需要制度的安排,比如像临床医生一样,毕业后必须规培;另一方面需要药学教育的改革,本科四年所学的知识根本拿不出来用,最好增加一年学制,学习临床知识,实习时能药房病房轮转。所以,有些事既要药师朋友们自己努力,也需要一个成长环境。

    点评

    本科学的东西不是没用,而是没有使用的能力,这不是靠增加学制或者临床药师规范化培训能解决的,只能靠自己思考  详情 回复 发表于 2017-8-31 12:08
    说的很好  详情 回复 发表于 2017-8-22 09:16
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     楼主| YUZC 发表于 2017-8-19 09:33:01 | 显示全部楼层
    药学教育改革及制度建设是国家宏观层面的,非一朝一夕就能够解决的,如果等所有这些问题都解决了再去做,也许永远就用不着去做了。

    点评

    不理解什么叫永远用不着去做?呵呵,不是说要等这些问题都解决了再去做,而是这些问题是双方面的事,既需要制度安排也需要同道努力。你临床药师再牛逼,医务科、科室主任没同意你能自己去查房?医院要求临床药师下病  详情 回复 发表于 2017-8-19 19:54
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  • TA的每日心情

    2022-9-21 23:42
  • 执着药师 发表于 2017-8-19 19:54:14 | 显示全部楼层
    YUZC 发表于 2017-8-19  09:33
    药学教育改革及制度建设是国家宏观层面的,非一朝一夕就能够解决的,如果等所有这些问题都解决了再去做,也 ...

    不理解什么叫永远用不着去做?呵呵,不是说要等这些问题都解决了再去做,而是这些问题是双方面的事,既需要制度安排也需要同道努力。你临床药师再牛逼,医务科、科室主任没同意你能自己去查房?医院要求临床药师下病房,你知识、能力不行你敢去?退一万步讲,即便国家制度设计好、法规到位,自己不行,自然会有人行。总而言之,药师、临床药学的发展需要全社会共同努力,即需要国家给政策和制度,也需要同行的努力。强调单方面的努力意义不大
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     楼主| YUZC 发表于 2017-8-20 11:00:00 | 显示全部楼层
    我只认同你的“药师、临床药学的发展需要全社会共同努力”这一句,应该说,目前在我国临床药学的大学教育、毕业后的培训以及在医院从事临床药学工作的环境较多年前已有很大改观,特别是,在医院里已经有了临床药师岗位,但可能存在医院的医务部门、临床科室主任等对临床药师职业缺乏认识,这是正常的,需要临床药师通过自己的工作(参与临床查房,了解患者用药史,审核医嘱发现用药问题并进行干预,通过用药咨询,出院患者用药教育等)以及这些工作取得的成效,才能逐步获得患者、医务团队成员以及院领导的认可,如果药师认认真真地去做,真正能够为临床解决问题,是一定能够获得认可的。在国内,说事的人多,做事的人少,这才是临床药学实质进展缓慢的根本原因。请相信一句中国的古话“一分耕耘,一分收获”。

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    所以这些东西要一步一步去改善、去规范,至于你说的“……从事临床药学工作的环境较多年前已有很大改观”,我不知道贵单位怎么样,我所了解,除了某些公立的三甲医院愿意去建设临床药学这个科室,去做好,其他医院基  详情 回复 发表于 2017-8-20 18:50
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  • TA的每日心情

    2022-9-21 23:42
  • 执着药师 发表于 2017-8-20 18:50:05 | 显示全部楼层
    YUZC 发表于 2017-8-20  11:00
    我只认同你的“药师、临床药学的发展需要全社会共同努力”这一句,应该说,目前在我国临床药学的大学教育、 ...

    所以这些东西要一步一步去改善、去规范,至于你说的“……从事临床药学工作的环境较多年前已有很大改观”,我不知道贵单位怎么样,我所了解,除了某些公立的三甲医院愿意去建设临床药学这个科室,去做好,其他医院基本是应付检查、走过场、造假,即便你自己想做好临床药学的工作,未必受领导、主任的待见。很多医院未能不折不扣的执行法律法规,配备齐药师,更别说送临床药师去规培了。有些单位没有专职临床药师,照样能评上二甲。公立医院尚且如此,私立更别说。你说的“说事的人多,做事的人少,这才是临床药学实质进展缓慢的根本原因。” 错了,是相当多的人想去临床药学,但领导不放人。还有个最重要的事,是药师法缺位!你用药干预有没有法律效力?医生听你的,出事算谁的?药师的权责都还没定清楚。所以,自身努力很重要,环境也重要。强调单方面都是白搭。
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  • TA的每日心情

    2021-2-3 08:44
  • 执著 发表于 2017-8-21 08:12:15 | 显示全部楼层
    执着药师 发表于 2017-8-20  18:50
    所以这些东西要一步一步去改善、去规范,至于你说的“……从事临床药学工作的环境较多年前已有很大改观” ...

    上周参加了市卫计委组织的县级公立医院合理用药督查,问题严重,各家均未实行临床药师制度。

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    可以肯定,也可以想象,你所说的情况会是事实,你懂的,在目前的医疗工作环境中,影响临床合理用药的非技术因素还是普遍存在的,过度用药问题还是比较严重的,合理用药,是真抓实干,还是应付检查,医院领导和药学部  详情 回复 发表于 2017-8-21 13:27
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    lxccx18 发表于 2017-8-21 09:39:26 | 显示全部楼层
    今天在论坛里看了一篇文章“临床药师需要努力创造价值方有未来http://www.clinphar.cn/forum.php ... &fromuid=420025(出处: 临床药师网)”全文如下:经常听到有临床药师抱怨医院领导对临床药学工作不重视,药品零加成,有些医院领导首先将药学部门的绩效减了去,一方面说明医院领导对药学部门的工作不重视,另一方面也说明药学部门除了药品采购和调剂药品外,未能在药学服务上创造价值,先且不说经济价值,社会价值也未能体现,领导缘何要重视?到底是鸡生蛋,还是蛋生鸡,我们应该都是明白的。药师特别是临床药师需要克服浮躁心理,脚踏实地做应该做的事,努力创造价值,被需要才是硬道理。有感于这篇文章,发表点感慨,上面这个题目,取的有点大,这篇文章的内容,不符实。做为一个不是药师的局外人来写这篇文章大家看后一笑,如果能有点思考那是最好了。最近有感于国家卫计委发布的26号文件,其实已经指明了未来临床药师的发展方向,只是现在院长没那么了解,主任不知道能不能做到,其实,我们公司认为,未来临床药学一定会从物流保障供应者向临床药学专业服务转型,那好,未来的临床药学服务有哪些?临床的物流供应怎么办?我们公司提出了使用SPD院内物流托管的概念,减少院内因为药品产生的物流成本。通过临床智能合理用药管理系统强化临床药学的服务职能,帮助临床药学实现:全处方点评、全处方实时审核,全处方及医嘱的审方前置,每个药品针对性的患者教育(精细化患者用药交待),移动药师查房,每个出院患者的药历,这些工作都是未来药师实现服务价值的主要方向。这些工作都为下一步医事服务费或者药事服务费的收取奠定了基础,如果目前医院的药学还处在药品物流保障供应者的模式和时代,那未来凭什么收取的医事服务费或者药事服务费有药师的分成呢?其实审方前置就是以后可以改变医院药师地位的直接工作,可以强化药师在医疗行为中的地位,为下一步医事服务费或者药事服务费奠定基础。欢迎大家拍砖啊!
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    lxccx18 发表于 2017-8-21 09:40:01 | 显示全部楼层
    执著 发表于 2017-8-21  08:12
    上周参加了市卫计委组织的县级公立医院合理用药督查,问题严重,各家均未实行临床药师制度。

    实现这个很难,光人都搞不了。
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