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标题: 广东新神“哼哈二药”你知多少！ [打印本页]
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 11:53
标题: 广东新神“哼哈二药”你知多少！
近期在《关于进一步加强医疗机构药品控费工作的通知》中提到“2018年全省公立医院药占比降到30%以下。为完成降低药占比的目标，通知提出5项措施，降低虚高药价！各地各医疗机构要将药品控费作为重点工作来抓，通过以下措施，切实降低药品虚高价格.要认真落实药品集中采购“四个允许”政策，重点要加强对议价品种和非医保目录药品（自费药品）的采购管理，以医联体等形式与药品生产经营企业谈判采购，提高议价能力。要加强阳光用药制度建设，重点对超常规使用的药品，辅助性、营养性高价药品和非医保目录药品（自费药品）的监管；要完善落实处方点评制度，严肃查处“大处方”等行为，促进合理用药。”

开启了广东降药比大潮，新时代来临了！身为临床药师的我瞬间使命感爆炸，感觉临床药师时代来了！加班加点，点评了一个多月的辅助用药，各科室的药比分析！理想很丰满,现实很骨感，然并卵。
降药比跟辅助用药没什么关系，跟合理用药关系也不大。面对价格狂涨的普药、救命药，很多医生感到深深无力，感觉医生不能当了。现在不是用不用辅助药品的问题，是用不用治疗药品的问题。(请问“切实降低药品虚高价格”，跟医院什么关系？某省药品交易平台“1天一涨价”，你确定是在价低“虚高药价”，确定不是在甩黑窝? “提高议价能力”你确定不是在骗自己？这个平台什么时候能议价？不涨算给你面子，深有体会的点个赞)
   
    在这种“革命”时代背景下，药比成为科室，医生最关注的字眼。时事造英雄，是时候召唤“神药”了，在无数医生的召唤下“哼哈二药”悄然降临！
  2017-07-19 国家谈判药品目录：36种谈判药品纳入医保，本次纳入药品目录的36个药品包括31个西药和5个中成药。西药中有15个是肿瘤治疗药，覆盖了肺癌、胃癌、乳腺癌、结直肠癌、淋巴瘤、骨髓瘤等癌种。其他分别为治疗心血管病、肾病、眼病、精神病、抗感染、糖尿病等重大疾病或慢性病的药物，以及治疗血友病和治疗多发性硬化症两种罕见病药。中成药中有3个是肿瘤药，另外2个是心脑血管用药。广东在《进一步加强医疗机构药品控费工作的通知》也提到国家谈判药品收入不纳入计算药占比的医疗机构药品收入范围。
哼哈二药成功降临。

部分省份国家谈判药品收入不纳入计算药占比的医疗机构药品收入范围表（来源网络）
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36种谈判药品纳入医保目录截图
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附录说明书扫描件

下午有空将对哼哈2药进行有趣分析
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 12:02
不熟悉发帖操作，附录上传错了！不知道怎么修改
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 12:13
[img]【新提醒】我的相册3 - 临床药师网 - Powered by Discuz!  http://www.clinphar.cn/home.php? ... bum&picid=18383[/img]
这篇文章中说“银杏二萜内酯葡胺注射液为国家第5类新药”，查了第5类新药的定义： 增加新主治病证的药品。对比下2种药品说明书中的适应症：

(, 下载次数: 32)
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 12:14
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 13:11
《药品注册管理办法》的规定 ，中药新药注册分为9类。

1、未在国内上市销售的从植物、动物、矿物等物质中提取的有效成分及其制剂。

2、新发现的药材及其制剂。

3、新的中药材代用品。

4、药材新的药用部位及其制剂。

5、未在国内上市销售的从植物、动物、矿物等物质中提取的有效部位及其制剂。

6、未在国内上市销售的中药、天然药物复方制剂。

7、改变国内已上市销售中药、天然药物给药途径的制剂。

8、改变国内已上市销售中药、天然药物剂型的制剂。

9、已有国家标准的中药、天然药物。

学习不到位，请见谅，新药分类说错了
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 14:31
[size=3]不计药比，不计药比，不计药比！面对接下来紧张工作，根据《关于进一步加强医疗机构药品控费工作的通知》“完善落实处方点评制度，严肃查处“大处方”等行为，促进合理用药。”的精神要求，马上学习哼哈二药的各种知识。跟大家共同学习：
1、好的学药品习惯，从说明书开始！
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第一感觉，好专业，好全面的中药注射剂说明书！

我们再来一点点来细细品读，寻找临床药师找茬的点！！！
(, 下载次数: 25)
另外从医学教育网查得
中风的中医辨证
综合各家分型，可归纳为以下四型。
1.肝阳暴张
头晕头痛，面红目赤，烦躁易怒，呕吐呃逆，半身不遂，语言不利，肢体震颤，筋脉拘急。舌红苔黄，脉弦数。
2.痰浊内阻
形体肥胖，胸腹痞满，神识昏蒙，半身不遂，口眼歪斜，四肢不温，喉中痰鸣。舌质暗淡，苔腻，脉弦滑。
3.气虚血瘀
头晕心悸，面黄神疲，气短乏力，半身不遂，舌强语蹇，偏身麻木。舌胖淡暗，或有瘀斑，苔薄白或白腻。
4.元气暴脱（亦称为正气暴脱）
其临床表现为突然昏仆，肢体瘫软，手撒肢冷汗多，重则周身湿冷，二便自遗。舌质暗紫，苔白腻，脉细弱。这是传统分型上的脱症，但中医证治的资料尚不多。

也就是说如果要用哼哈二药起码要静脉滴注80分钟以上，要有“舌胖淡暗，或有瘀斑，苔薄白或白腻。”
哼   哈
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 14:55
再看看禁忌方面：
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神药神不神，主要监管！！
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 15:05
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补充点评要点：舒血宁滴注要求，必须滴注125分钟以上。
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 15:09
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作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 15:20
(, 下载次数: 25)
银杏二萜内酯葡胺注射液：密闭，于冷处（0-10℃）避光保存，不得冷冻。这点需要提醒药房！！！
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 16:12
最后来看看，哼哈二药说明书的临床实验数据！ (, 下载次数: 9)


看了数据，我就迷糊了（银杏内酯、银杏二萜内酯、含萜类内酯这3种名称的都行有没有质量相关性？）。到底哪个是新药？含银杏二萜内酯25mg与含银杏内酯0.70mg（5ml）的舒血宁对比，含萜类内酯10mg与含银杏内酯2.1mg（20ml）的舒血宁对比！怎么感觉好像舒血宁更牛点！
舒血宁说明书常用量每日20ml含银杏内酯2.1mg，哼哈1号的临床实验居然是跟舒血宁5ml作对比，不觉得羞羞吗？哼哈二号跟舒血宁20ml完全无统计学意义，这样到底是哪门子创新！

看完说明书，用度娘查查论文（别的没账号，反正不高级！）
(, 下载次数: 6)
感觉挺不错的！！！
有空再互相学习下这些文章！
总结，
2017年，经过国家医保部门的艰辛谈判，在最初确定的44种谈判药中最终谈成36种，这些药纳入新版医保目录，能有效减轻专利药、独家药用药者的医疗费用负担。不计药比更是为病患考虑，让医生放心用药！然夹杂的最后几个就有点没搞懂了！
说实话，哼哈二药的说明书，是我比较欣赏的，全面，到位。在中成药类说明书中算少见！！没全部写不详，已经是良心说明书！为此点赞！

从说明书的对比来看，规范他们的适应症，比其他中成药注射剂来的简单！可以从用法用量，用药时长，中医中风诊断分型，相关禁忌症等进行点评分析，防止滥用！

小小愚见，说得不对的请大家谅解！出发点，就是想跟大家相互学习，不专业，出错的地方望大家及时指出！互相学习！希望没人抓我！
作者: sjx    时间: 2018-8-1 16:20
可怜的小药师，居然要冲到最前线去炸碉堡！
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-1 16:36
sjx 发表于 2018-8-1  16:20
可怜的小药师，居然要冲到最前线去炸碉堡！

哎。。。。。基层所谓的临床药师，其实应该叫点评药师，降药比药师，数据上报师！
作者: 240262475    时间: 2018-8-2 09:06
学习了。
作者: 大丽    时间: 2018-8-2 09:09
作者: 大丽    时间: 2018-8-2 09:09
作者: xzcyg2005    时间: 2018-8-4 07:13
学习学习
作者: 黎药师    时间: 2018-8-5 09:28
认真的人很可爱！
作者: yangz    时间: 2018-8-7 10:12
不知道该喜，还是该忧！这些所谓的医改政策，全然没有从源头改起
作者: 药石无伊    时间: 2018-8-7 15:10
萧伟，中药学博士，研究员，现任江苏康缘集团有限责任公司董事长、党委书记、“中药制药过程新技术国家重点实验室”主任，第十一届、十二届全国人大代表、连云港市人大常委、中共连云港市委候补委员，兼任中华中医药学会副会长、中国中西医结合学会常务理事、国家药典委员会委员、国家中医药管理局中医药标准化专家技术委员会委员；北京中医药大学、南京中医药大学、沈阳药科大学博士生导师、安徽中医学院特聘教授、青岛海洋大学客座教授；被评为“333高层次人才培养工程”第一层次培养对象、江苏省创新创业人才，享受国务院特殊津贴，曾获全国五一劳动奖章、全国优秀科技工作者、中国中药行业十大领军人物、影响中国百名创新人物、全国企事业专利试点工作先进个人、江苏省优秀共产党员、江苏省劳动模范等荣誉称号。
作者: asima    时间: 2018-8-8 11:29
楼主编辑辛苦了 ！
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-9 08:57
yangz 发表于 2018-8-7  10:12
不知道该喜，还是该忧！这些所谓的医改政策，全然没有从源头改起

药品价格取消医院加成的18%，价格且几倍，几十倍的上涨，真是利民的大好事！
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-9 08:58
asima 发表于 2018-8-8  11:29
楼主编辑辛苦了 ！

正常工作！
大家一样辛苦
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-9 10:21
药石无伊 发表于 2018-8-7  15:10
萧伟，中药学博士，研究员，现任江苏康缘集团有限责任公司董事长、党委书记、“中药制药过程新技术国家重点 ...

好厉害的人物！
作者: yangz    时间: 2018-8-9 10:24
chenjuntaox 发表于 2018-8-9  08:57
药品价格取消医院加成的18%，价格且几倍，几十倍的上涨，真是利民的大好事！

取消医院加成有待商榷，毕竟运输过程中产生了一部分费用！而中标虚高的部分居然......居然视而不见！我们省份格华止、泰能等一系列口碑不错的药品都脱标了！制度下的无奈
作者: chenjuntaox    时间: 2018-8-9 11:04
yangz 发表于 2018-8-9  10:24
取消医院加成有待商榷，毕竟运输过程中产生了一部分费用！而中标虚高的部分居然......居然视而不见！我们 ...

国产药已经神化，进口药价位现在很多比国产药便宜了，而且进口药现在很多是平台上买不到的！到底谁在做怪！你知，我知，他不自知！
作者: 黄石李药师    时间: 2018-8-10 09:59
奶奶的，怎么这样做广告啊
作者: 老陈药师    时间: 2018-8-15 16:16
习惯就好，老家伙见惯不惊了。
作者: higk_1990    时间: 2018-8-18 09:48
有点乱
作者: higk_1990    时间: 2018-9-2 22:10
了
作者: higk_1990    时间: 2018-9-2 22:10
了解，谢谢提供



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